中新社北京11月6日電 題：一部《奧麥羅斯》如何連接?xùn)|西方詩(shī)歌文化？

　　——專訪魯迅文學(xué)獎(jiǎng)文學(xué)翻譯獎(jiǎng)獲得者楊鐵軍

　　作者 張煥迪

　　史詩(shī)式長(zhǎng)詩(shī)《奧麥羅斯》是1992年諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)獲得者德里克·沃爾科特的代表作。作品以真實(shí)歷史為藍(lán)本，融入希臘神話、沃爾科特的自身經(jīng)歷及其對(duì)后殖民主義的思考，講述了一個(gè)現(xiàn)代版的奧德修斯漫游記。中文版《奧麥羅斯》推出后，先后榮獲第四屆袁可嘉詩(shī)歌獎(jiǎng)翻譯獎(jiǎng)及第八屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)文學(xué)翻譯獎(jiǎng)，受到中國(guó)讀者、文學(xué)界的喜愛(ài)和認(rèn)可。

　　為何《奧麥羅斯》這樣一部長(zhǎng)篇巨著能得到東西方受眾的一致歡迎？其創(chuàng)作風(fēng)格和思想對(duì)中國(guó)詩(shī)歌有哪些啟發(fā)？詩(shī)歌文學(xué)在東西方交流中又起到什么作用？《奧麥羅斯》中文版譯者、中國(guó)詩(shī)人楊鐵軍近日接受中新社“東西問(wèn)”專訪，分享自己的見(jiàn)解。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：《奧麥羅斯》篇幅極長(zhǎng)，其涉及的加勒比海地區(qū)殖民史等文化背景在中國(guó)也并非廣為人知，譯介這部作品的初衷是什么？

　　楊鐵軍：《奧麥羅斯》在被中國(guó)讀者了解之前，籠罩著一層神秘的面紗。也許因?yàn)榱私獠粔颍院芏嗳松踔翆?duì)它有一種敬畏。

　　我翻譯所有的作品，都有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是是否可以從中學(xué)到一些東西。從這個(gè)意義上，我的初衷就是在漢語(yǔ)中呈現(xiàn)我對(duì)原作的理解，這個(gè)理解必須配得上原作。想達(dá)到這樣的效果，必須反復(fù)琢磨，下夠功夫，下多少功夫，就有多少收獲。從翻譯《奧麥羅斯》的經(jīng)驗(yàn)中，我深切體會(huì)到這點(diǎn)。

　　中新社記者：《奧麥羅斯》在幫助沃爾科特獲得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)后，您翻譯的中文版又先后榮獲袁可嘉詩(shī)歌獎(jiǎng)及魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。您認(rèn)為《奧麥羅斯》具備的哪些特點(diǎn)使其收獲了來(lái)自東西方文學(xué)界的褒獎(jiǎng)？

　　楊鐵軍：《奧麥羅斯》在西方被認(rèn)為是一部有后殖民主義色彩的作品。這部作品意圖在加勒比海的“本地”和西方中心的“別處”求得某種形式的和解，這雖然不是一種最典型的后殖民主義主張，但也是一種有價(jià)值的文學(xué)實(shí)踐和思考。

　　《奧麥羅斯》的藝術(shù)價(jià)值也是其在西方得到好評(píng)的原因。在中國(guó)，這幾乎是唯一的原因。我認(rèn)為《奧麥羅斯》完全配得上中國(guó)文學(xué)界對(duì)它的推崇。

　　沃爾科特對(duì)加勒比海地區(qū)在后殖民時(shí)期的命運(yùn)和前途的思考，對(duì)我們也有借鑒意義。我們亦需思考，如何與西方文化形成一種健康的互動(dòng)關(guān)系，而不是對(duì)其盲目服膺或排斥。

　　中新社記者：《奧麥羅斯》等優(yōu)秀現(xiàn)當(dāng)代詩(shī)歌與中國(guó)詩(shī)歌在形式、內(nèi)容、主旨上有哪些差異？又有哪些相近、相通之處？

　　楊鐵軍：中國(guó)歷史上沒(méi)有史詩(shī)這樣的體裁，所以很難去比較。不過(guò)，很多人會(huì)哀嘆為什么中國(guó)“缺乏”史詩(shī)，并將其歸咎于中國(guó)文化的內(nèi)在缺陷。我不贊同這樣的看法。

　　所有的文學(xué)作品都是關(guān)于人、關(guān)于愛(ài)、關(guān)于理想的。這點(diǎn)中外永遠(yuǎn)是相通的。一部作品能否滿足這個(gè)人類的最大公約數(shù)，才是判斷其能否傳世的基礎(chǔ)。在這點(diǎn)上，《奧麥羅斯》并不例外，中國(guó)讀者對(duì)它的理解和欣賞就是對(duì)此標(biāo)準(zhǔn)的最好驗(yàn)證。

　　中新社記者：《奧麥羅斯》在創(chuàng)作手法、情感表達(dá)等方面上對(duì)中國(guó)詩(shī)歌文學(xué)有何啟發(fā)？

　　楊鐵軍：《奧麥羅斯》從文學(xué)上看代表了一個(gè)巨大的“野心”，而且是被實(shí)現(xiàn)的“野心”。英國(guó)詩(shī)人艾略特所著長(zhǎng)詩(shī)《荒原》統(tǒng)治詩(shī)壇后，長(zhǎng)詩(shī)、史詩(shī)這個(gè)體裁被整個(gè)顛覆了。有觀點(diǎn)認(rèn)為長(zhǎng)詩(shī)已死。還在繼續(xù)寫長(zhǎng)詩(shī)的人，都在暗暗與艾略特較勁，往往選擇更激進(jìn)的形式。但大部分長(zhǎng)詩(shī)實(shí)踐都難說(shuō)成功。

　　在“后艾略特時(shí)代”，《奧麥羅斯》創(chuàng)造了一種表面上似乎在回歸傳統(tǒng)，實(shí)際上卻是很現(xiàn)代的手法。把傳統(tǒng)和后現(xiàn)代、后殖民等矛盾的認(rèn)識(shí)融合在一起，不僅做到了形式上的解決，也達(dá)到了文化認(rèn)識(shí)層面的和解。這應(yīng)該算是一條有參考意義的道路選擇。

　　《奧麥羅斯》雖然是史詩(shī)，但每一個(gè)部分，都往往是抒情和敘事互見(jiàn)的。這首長(zhǎng)詩(shī)的宏大結(jié)構(gòu)之內(nèi)，也容納了細(xì)處的抒情自足性。這些段落像爆炒豆子一樣，精妙的明喻一個(gè)接著一個(gè)，令人目不暇接。這種高密度的抒情和東方的內(nèi)斂式情感表達(dá)還是很不一樣的，所以在閱讀過(guò)程中，不時(shí)會(huì)有驚艷之感。

　　沃爾科特是一位明喻大師，《奧麥羅斯》這么長(zhǎng)的一首詩(shī)，自始至終都能保持明喻的高難度騰躍，技巧實(shí)在高超，讓人不由忘記了詩(shī)歌寫作的各種忌諱，從而體驗(yàn)到最大限度的自由。這都是中國(guó)的寫作者可以學(xué)習(xí)的東西。

　　中新社記者：近些年，越來(lái)越多優(yōu)秀西方詩(shī)歌經(jīng)漢化后走進(jìn)了中國(guó)大眾的視野，也有優(yōu)秀中文詩(shī)歌被翻譯成外語(yǔ)后走出國(guó)門。如何看待詩(shī)歌作品在推動(dòng)?xùn)|西方文明交流互鑒中的作用？

　　楊鐵軍：西方詩(shī)歌翻譯成中文已經(jīng)不少了，對(duì)西方詩(shī)歌的譯介歷史也很早。事實(shí)上，漢語(yǔ)新詩(shī)的發(fā)展史離不開(kāi)近代以來(lái)中國(guó)幾代詩(shī)人對(duì)西方詩(shī)歌的譯介，西方詩(shī)歌幾乎可以算是中國(guó)新詩(shī)的活水源頭。

　　西方對(duì)中國(guó)詩(shī)歌的認(rèn)識(shí)，基本還停留在古典詩(shī)歌的階段。當(dāng)代優(yōu)秀的中國(guó)詩(shī)歌幾乎沒(méi)有在西方得到任何意義上的認(rèn)真對(duì)待。西方對(duì)中國(guó)當(dāng)代詩(shī)歌的接受往往是話題性的，關(guān)注的是社會(huì)層面的東西，而不是當(dāng)作文學(xué)藝術(shù)來(lái)接受。

　　交流本來(lái)就是“誤讀”的過(guò)程，而“誤讀”本身也是交流，是碰撞。西方有自己關(guān)心的社會(huì)問(wèn)題，所以會(huì)連帶關(guān)心中國(guó)的種種詩(shī)歌現(xiàn)象，以支撐他們的理論和認(rèn)識(shí)框架。同樣，從前“病急亂投醫(yī)”，“泥沙俱下”，什么都拿過(guò)來(lái)，但最終，經(jīng)過(guò)沉淀，人們也會(huì)“扶正”對(duì)西方的誤讀。

　　交流就是一切。做詩(shī)歌翻譯也是這種交流或“誤讀”的動(dòng)態(tài)過(guò)程的一部分。我們一定不要覺(jué)得交流是試管里的受控化學(xué)反應(yīng)，不必對(duì)“失控”大驚小怪。最重要的是保持耐心，立足自己，只有寫出我們自己的東西，才有被另一種文化的耳朵更好地、更有效聽(tīng)到的可能。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　楊鐵軍，詩(shī)人，山西芮城人。1988年考入北大中文系。1995年北大世界文學(xué)碩士畢業(yè)，曾赴美國(guó)愛(ài)荷華大學(xué)攻讀比較文學(xué)博士，后從事軟件咨詢開(kāi)發(fā)工作。出版有詩(shī)集《且向前》《和一個(gè)聲音的對(duì)話》。翻譯著作包括弗羅斯特《林間空地》，希尼《電燈光》，佩索阿《想象一朵未來(lái)的玫瑰》(獲選2019年深圳讀書月“年度十大好書”)，休斯《詩(shī)的鍛造》，沃爾科特《奧麥羅斯》(獲得2019年袁可嘉詩(shī)歌獎(jiǎng)·翻譯獎(jiǎng)，第八屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)翻譯獎(jiǎng))，《阿肯色證言》等。