中新社北京7月25日電 題：凱瑞·布朗：了解中國是一種剛需

　　作者 劉萃

　　凱瑞·布朗是英國著名的中國研究專家，英國倫敦國王學(xué)院劉氏中國研究院主任，英國皇家國際事務(wù)研究所亞太項目副研究員。凱瑞·布朗與中國有著密切關(guān)系，足跡遍布中國，并著有二十本關(guān)于當(dāng)代中國歷史、政治、文化等方面的著作。他在新書《歐洲人眼中的中國：綿延800年的文化與知識交流》中寫道：“無論愿不愿意接受，中國已經(jīng)具備了通過投資、商貿(mào)、旅游、抗疫等多種途徑對其周圍的世界施加深刻影響的能力”，對21世紀(jì)的人們來說，了解和接觸中國已越來越成為一種剛需。

　　近期，布朗教授在倫敦接受中新社“東西問”專訪，就全球當(dāng)前面臨的重要問題，以及中國可能面對的機(jī)遇和挑戰(zhàn)分享了自己的見解。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：當(dāng)前國際形勢導(dǎo)致了關(guān)于對“全球化的發(fā)展前景”的新一輪預(yù)測。有人甚至認(rèn)為隨著中美關(guān)系惡化，全球區(qū)域沖突不斷升級，以及新冠疫情下全球產(chǎn)業(yè)鏈的轉(zhuǎn)變，全球化時代大幕正在徐徐落下，你對此有什么觀察？

　　凱瑞·布朗：我認(rèn)為在過去近150年里，歐洲和北美地區(qū)的確很強(qiáng)大且占據(jù)了世界的主導(dǎo)地位。如今，人們正在見證經(jīng)濟(jì)增長的引擎逐步向亞洲轉(zhuǎn)移的過程。亞太地區(qū)在制造、市場、金融和供應(yīng)等方面已成為一個全球經(jīng)濟(jì)的樞紐。盡管美國和歐洲依然很重要，但亞太地區(qū)已成為此外的第三個世界經(jīng)濟(jì)中心，全球總中心從西方逐漸向東方轉(zhuǎn)移。

　　我認(rèn)為應(yīng)習(xí)慣這種轉(zhuǎn)移，這實際更像是一種心態(tài)問題。全球化絕不是一個簡單的過程，也不是一件和諧統(tǒng)一的事，它存在著諸多問題。但我要說的是，亞洲已經(jīng)和美國及歐洲一樣全球化了。而亞洲的全球化需要更多的平臺和空間。

　　中新社記者：過去50年里，中美關(guān)系取得了巨大成就，但近來遭遇著自兩國建交以來最嚴(yán)峻的考驗。你對中美關(guān)系和其發(fā)展前景有怎樣的觀察？會對世界帶來怎樣的影響？

　　凱瑞·布朗：很清楚的一點是，中美兩國間的關(guān)系并不是一段簡單的關(guān)系。過去，中美兩國的關(guān)系也許比現(xiàn)在更好，那是因為當(dāng)時的中國比美國還弱很多，美國會感覺更有掌控感，而中國如今的崛起讓美國感到不安。

　　當(dāng)前主要的問題應(yīng)是如何有效處理這種關(guān)系。這雖無法避免，但可長期管理并進(jìn)行持續(xù)對話。這是一個艱難時刻。

　　另外，還有兩種選擇都沒有實施并持續(xù)的可能性：一種選擇是兩者完全脫離所有關(guān)系，這是不可能的：另一種是雙方通過展開對立和沖突來企圖制約另一方，這也是無法維持下去的。所以，中美兩國必須互相合作，因為別無他法，這也是我們?yōu)槭裁葱枰^續(xù)為這段關(guān)系努力的原因。

　　中新社記者：當(dāng)前面對人類共同挑戰(zhàn)，全球?qū)υ捙c合作顯得前所未有的重要。不同政治和社會系統(tǒng)的國家團(tuán)結(jié)一致來解決人類面對的共同問題，是“求同存異”的契機(jī)嗎？

　　凱瑞·布朗：我們別無選擇。這幾年見證了全球疫情和氣候變化，人們發(fā)現(xiàn)相互合作的必要。這和人們的自身利益息息相關(guān)，就算以自我利益為中心，也必須相互合作來努力解決這些問題?？v觀歷史，國際合作總是明顯多于國際沖突。沖突并非歷史主流，盡管其會以戲劇化的方式帶來巨大影響。

　　中國與美國和歐洲在政治上的相關(guān)對話，往往非常困難。但他們關(guān)于全球氣候變化問題的對話，則非常務(wù)實有效，充滿專注并很有建設(shè)性。我認(rèn)為，未來需要將注意力放在更加務(wù)實有效的問題上，而不要總?cè)フ務(wù)撐幕蛢r值觀問題。在這些務(wù)實有效的問題上取得豐碩成果后，或許才能談更加困難的問題。

　　中新社記者：近年來，由于世界局勢變化和新冠疫情持續(xù)，中國與西方間充滿誤解和誤判，這是不是中國崛起必須付出的代價？

　　凱瑞·布朗：我認(rèn)為，這是中國無法避免的問題。中國的國際聲望在很多方面發(fā)展極為迅速且在某種意義上是始料未及的，這會帶來一些困惑。面對這個新形勢，中國也許還并不太習(xí)慣于向世界宣傳自己或者找到一種方式去表達(dá)。

　　但西方對中國的學(xué)習(xí)和認(rèn)知其實早已有之。中國也確實在經(jīng)歷角色轉(zhuǎn)變，變得更加具有國際聲望和世界影響力。

　　中新社記者：鑒于中國取得的突出成就和在世界舞臺的迅速崛起，以往那種傳統(tǒng)的“中國應(yīng)向西方學(xué)習(xí)”的模式是否已過時？如果你認(rèn)為中國和西方的學(xué)習(xí)應(yīng)是雙向的，那么中國有哪些具體經(jīng)驗和優(yōu)點值得學(xué)習(xí)？

　　凱瑞·布朗：其實我們也一直都是中國的學(xué)生，我的新書也特別表達(dá)了這層意思。長期以來，中國教會了歐洲許多東西并帶來了諸多影響。中國教會了歐洲一些重要的技術(shù)，例如陶瓷技術(shù)和工藝。中國的園林藝術(shù)和諸多設(shè)計，以及當(dāng)時某些治理方式也都給歐洲帶來了深刻影響。

　　所以，“中國也是老師”——這其實并不是一個新的說法，而是一個很早就有的認(rèn)識。

　　但最重要的是，我們需要有進(jìn)行表達(dá)和溝通的意愿。西方肯定有不少中國可以學(xué)習(xí)的地方，但西方也可以向中國學(xué)習(xí)，由此建立一種更緊密的相互合作關(guān)系。我們必須要忘記“中國是學(xué)生”這樣的說法。我認(rèn)為，中國早已“畢業(yè)”，不是學(xué)生了。(完)

　　受訪者簡介：

　　凱瑞·布朗，英國著名的中國研究專家，英國倫敦國王學(xué)院劉氏中國研究院主任，英國皇家國際事務(wù)研究所亞太項目副研究員。